yuri (yurpt) wrote in torontoru,
yuri
yurpt
torontoru

Categories:

эффективность

Как показал последний опрос, дураков в сообществе нет. Никто не готов прививаться вакциной, эффективность которой ниже 30%. И это отрадно.

А теперь давайте разберемся, что такое эффективность. Судя по комментам не все понимают о чем идет речь.

Прежде всего нужно различать клиническую и эпидемиологическую эффективности. Главная манипуляция производителей в том, что они одну выдают за другую. А потребители, принимая решение вакцинироваться, не догадываются об этом.
Восполнить пробел в образовании и понять почему именно КЭ доверять не стоит можно тут.

А сейчас давайте сделаем смелое допущение, что цифры, которые нам предлагает производитель, точны. КЭ - 95%.
Дело в том, что с появлением новых штаммов, эффективность вакцины падает кратно. На сегодня известно около десятка штаммов. А сколько неизвестно? Поэтому давайте скромно поделим цифру на 10.

Но это не все. К эффективности вакцины должен быть добавлен и временной фактор. Например, от оспы вы привились один раз за всю жизнь, от гриппа (и от ковида) вам нужно прививаться ежегодно или даже ежесезонно. Вот и делите эффективность еще на 100.

И что мы имеем?

В сравнении с одноразовыми вакцинами, вакцины от гриппа имеют (если имеют) эффективность в сотни, если не в тысячи раз ниже. Какие уж тут 30%...
И если первые (одноразовые) решили задачу - эпидемий оспы больше нет, (т.е. оказались эффективными), то вакцины от гриппа задачи не решили, эпидемии гриппа как были сто лет назад, так и происходят с завидной регулярностью (т.е, оказались неэффективными) . Разве что ковид теперь заменит грипп.

Не забываем также и о побочках. В случае постоянного применения вакцин побочные эффекты накапливаются.
И в результате соотношение польза/риск выглядит совсем уж мизерабль.

ИМХО, вакцина от ковида покажет такую же бесполезность, как и вакцина от гриппа.
Tags: education, health
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    Comments allowed for members only

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

  • 97 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
В Израиле практически опустели отделения интенсивной терапии ковидников. Ковидарий интенсивной терапии в Cortellucci Vaughan Hospital (он, же в просторечии, "Макензи на Джейн") срочно перепрофилируется на обслуживание плановых операций (в связи с резким падением количества больных, которым требуется ИВЛ). Возможно, всё это совпадения с массовой вакцинацией...
Я не знаю как сейчас ещё можно отрицать тяжесть ковида и эффективность вакцинации когда провакцинировано большинство населения видя что произошло в Израиле , прочие анти-ковидные меры . Какие надо иметь мозги , логику , психику или мораль чтобы до сих пор постоянно агитировать людей в Канаде чтобы они как можно больше заражались этим вирусом и заражали окружающих ??? Или за это хорошо платят из России ? Риторически вопрос конечно .

cangoose_si

1 month ago

yurpt

1 month ago

stream_line

1 month ago

cangoose_si

1 month ago

stream_line

1 month ago

yurpt

1 month ago

a_garvey

1 month ago

yurpt

1 month ago

a_garvey

1 month ago

a_garvey

1 month ago

yurpt

1 month ago

Вам платят за то чтобы как можно больше людей переболело ковидом в Канаде ??? Или это идеология такая ?
Идеология здесь при чем?

А мне платят за то, чтобы как можно меньше людей переболело в Канаде.

Toptell

1 month ago

spirols

1 month ago

Я искренне желаю всем счастья и здоровья. Так же как прошлым летом ужасный вирус пошёл на спад безо всякой Вакцины, так возможно и сейчас? Многие специалисты-волшебники ещё в пещерные времена пользовались подобными методами: всю долгую полярную зиму пугали односельчан тем что Солнце пропало Навсегда, но сами они методом бубнования и научно-обоснованного полёта в нижний/верхний/далекий мир, могут всех спасти и самоотверженно вернуть Солнце Народу, если получат хороший кусок оленя к обеду, и симпатичную помощницу для волшебных церемоний к ужину. И солнце таки возникало на небе после долгой полярной зимы, только благодаря этим могучим волшебникам. Меня гложат смутные печальные сомнения, что осенью начнётся 4-ая волна, сезонность к сожалению, и многие привитые адепты ковидлы-Форда-Трюдо-"Науки" начнут цеплять это. Есс-но пресса, правительство, и возмущенная общественность начнёт обвинять процентов 10-20 не-привившихся, начнётся реальная травля и загон этих злодеев в вакцинатники... но хренушки это поможет, грипп и его друзья короны - они и в Африке грипп и короны. Так и будет Большая Научная Фарма стричь копеечку-центик-миллиардик, пока кто-нибудь не придумает что нибудь ещё более волшебное .
Да, меня тоже удивляет, как очевидная двухходовка Биг Фармы "напугать — заработать бабла" не принимается даже во внимание. Вроде на поверхности. Но эта религиозная вера в чудодейственную ноуку...

tab888

1 month ago

blomkvist

1 month ago

mrrrrk

1 month ago

yurpt

1 month ago

Хорошо бы ковид заменил грипп, но скорей всего они будут вполне мирно сосуществовать.

Банальная свободная манипуляция цифрами, точечная подмена понятий، и вуаля - новая порция пищи для мозгов отрицателям вакцин.

Банальная, свободная, манипуляция.... вы новые красивые слова выучили? Решили блеснуть?

arabskiy_pilot

1 month ago

yurpt

1 month ago

arabskiy_pilot

1 month ago

yurpt

1 month ago

arabskiy_pilot

1 month ago

yurpt

1 month ago

arabskiy_pilot

1 month ago

Toptell

1 month ago

yurpt

1 month ago

По существу вопроса мне сказать нечего, уж извини - не интересно.
Однако с крайним негодованием отвергаю твое утверждение об отсутствии дураков.
Так вот, у нас в Торонто - все есть. И дураки тоже.
А это смотря по каким критериям определять.
Вот к примеру какой-нибуль Навальный. В глазах обывателя — дурак дураком. Вроде все есть: и семья и жена-красавица, детки замечательные. Живи и радуйся. Ан нет. Каждый день себя смертельному риску подвергает.

А наши не... не дураки.

Toptell

1 month ago

yurpt

1 month ago

Случаи воспаление мышцы сердца после второй прививки Пфайзера у молодых людей уже зафиксированы. Я вообще не понимаю людей радостно ведущих своих подростков на прививку.
с этим вообще жесть. Там оказывается сдс давно знали об этом но молчали.

volchara.dreamwidth.org

1 month ago

retro0204

1 month ago

lena

1 month ago

Вот мне интересно, если в Израиле опять заболеваемость пойдет вверх, что будут говорить ярые сторонники вакцинации? Увидим ли мы виртуозное переобувание в воздухе? :)
какие у вас основания считать, что переобувания не будет? До сих пор всегда были. )

tab888

1 month ago

Все правилно написали, согласен с автором на все 100%
>> вакцина от ковида покажет такую же бесполезность, как и вакцина от гриппа

Это понятно. Вопрос какую она несет опасность.
--- Дело в том, что с появлением новых штаммов, эффективность вакцины падает кратно.

Все вакцины безвредны. Просто некоторые значительно безвреднее остальных. Это было неоднократно проверено фактчекерами фейсбука
признаю свою ошибку. был неправ. Против фак-чеккеров фейсбука у меня аргументов нет. Их и не может быть.

Вы исходите из ложного предположения, что все, кто прививается, рассчитывают не заболеть никогда. Это не так.

Мне, например, желательно не болеть ещё 4 месяца. К сожалению, именно эти 4 месяца количество моих контактов резко увеличивается.

Кто-то собирается на некоторое время на родину. И зная особенности местной медицины не понаслышке, хочет пусть частично снизить вероятность заболеть там. Да мало ли у кого какие резоны.

Вот и получается, что пока шансы заболеть снижаются (пусть не долговременно), а статистика побочных эффектов выглядит не особенно страшно (несмотря на попытки некоторых товарищей каждый такой случай раздуть по всем новостям) - многие находят идею привиться разумной.

"Вы исходите из ложного предположения, что все, кто прививается, рассчитывают не заболеть никогда." --

- нет, я такого предположения не делаю. А предполагая, что я таки делаю, вы исходите из ложной предпосылки.


"Мне, например, желательно не болеть ещё 4 месяца." --

-- вы исходите из ложной предпосылки, что ваши желания — предмет исследования этого поста. Это не так.
Какой вообще смысл в этомпосте если начальные условия (95% которые официально найдены) вы от балды ("по щучьему велению, по моему хотению") делите то на 10 (из за штаммов, хотя каждый из них меряется для каждой вакцины отдельно), то на 100 раз из за времени (уменьшается только промежуток но не эффективность в течении такового).
После такой манипуляции разумный диалог о числах становится бессмысленным.

yurpt

June 12 2021, 07:03:27 UTC 1 month ago Edited:  June 12 2021, 09:55:35 UTC

Сколько уже только официальных штаммов известно? Шесть? И с какой скоростью вы о них стали узнавать? А это значит, что ничего необычного в допущении, что ближайшее время появятся еще новые штаммы нет.

Ну разделите на шесть, если вы такой дотошный. Или на 3. Три вас устроит? Что изменится в выводах?


"уменьшается только промежуток но не эффективность в течении такового" --

-- Вы меня удивляете. Нет, поражаете.
Вам вакцина нужна только на сезон или чтобы она действовала всю жизнь?
Вам нужно, чтобы эпидемия прекратилась навсегда или только на сезон?
Так какая вакцина эффектинее, которая действует в течении всей жизни или только один сезон?

sondo

1 month ago

yurpt

1 month ago

sondo

1 month ago

yurpt

1 month ago

sondo

1 month ago

yurpt

1 month ago

sondo

1 month ago

yurpt

1 month ago

popye

June 12 2021, 01:06:14 UTC 1 month ago Edited:  June 12 2021, 01:06:47 UTC

Поэтому давайте скромно поделим цифру на 10
На этом месте “анализ” можно закончить. Если все штаммы по-вашему равно распространены...

yurpt

June 12 2021, 06:39:08 UTC 1 month ago Edited:  June 12 2021, 10:04:54 UTC

задача в данном случае не стоит определить точную цифру, а определить порядок цифр. Эта цифра м.б как 100 так и пять. В любом случае речь идет не о долях процента.
И потом, скорость выявления новых штаммов, делает допустимой и большую цифру.
Тем временем Канада уже обошла Израиль по количеству овакциненных как мин. одной дозой.

А насчёт эффективности гриппозный вакцины ты совсем не прав...
Всем прививаться! Только так спасёмси!

yurpt

1 month ago

Deleted comment

yurpt

1 month ago

gaoh

1 month ago

yurpt

1 month ago

gaoh

1 month ago

yurpt

1 month ago

yurpt

1 month ago

Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →